Да, не побоюсь этого слова. А к чему вопрос-то?

Williams, ты русский???

freesend7, не судите о других по себе плохо. По крайней мере не владея информацией. В чем вы, собственного, Навального и упрекнули.

Деньги как раз нужны для того, чтобы в теме разобраться - юристов нанять и пр.

Причем информация абсолютна прозрачна. От кого сколько пришло. Куда ушло. И т.п.

Никто на лавтиме не пытается сотворить из Навального кумира. Просто он - один из немногих, кто не просто может посидеть-попи*деть, а реальные шаги предпринимает, чтобы, условно говоря, вор сидел в тюрьме.

Фактические затраты на проект "На мой пропой" = 195 руб/год доменное имя + 3350 рублей хостинг на год.
Остальное на пропой, девок, машины и дачу взяток пилиционерам за езду в нетрезвом виде и с нарушением правил....
Как бы на благородные дела у благородных людей не принято попрошайничать денег.
А для аферистов любой повод хорош лопухнуть наивно-благородных.

Из материалов видно, что Навальный ни хрена не разбирается в теме - не знает сути проектно-сметных работ и существующих расценок.

Как бы команда Ельцина тоже начинала борьбу с коммунизмом кампанией против "привилегий" - сейчас "привилегий" нет !
Просто у чиновников и миллиардеров есть всё, все и везде (в отличии от тех "привилегий" в виде куска колбасы в райкомовских "Столах заказов")

Не верю я в искренность Навального. Очередной Остап Бендер.

За два дня миллион рублей?! - легализация американского спонсирования.
Идею - поддерживаю, спонсора - боюсь. Боюсь, что это плохо кончится, ребята..

Ой бойцы допи***дитесь Вы на свою жопу.....
В России с Ивана грозного ничего не изменилась, упекут Вас ....
Не верьте никому что времена другие, испытал на собственной шкуре...

Как там у Летова

Кто-то встал на табуретку
на секунду вспыхнул свет
и снова темно......

Вилли, пытаюсь быть объективным.

Каждый день думаешь, где пожрать так, что б не отравиться, где заправиться бензином, что б авто не кончить, где купить лекарство, что б лекарство.
Идешь в супер кабак, потом "унитаз" пугаешь, едешь на недешевую брэндовую заправку - пи**ец бензонасосу и т.д.. Российский бизнес нацелен на то, что б нае**ть клиента. О каких "прозрачных" торгах может идти речь? Крупный ИТ-бизнес - это еще хуже, чем тот супермаркет с тухлым мясом и паленой водкой, здесь напороться как два пальца, зато последствия... Бочка с цементом - рай..
Т.о., направить торги в нужное русло не всегда может быть жаждой наживы. Если хочешь получить результат, будешь поступать точно так же.
Мы каждый день проводим внутри себя торги в формате "Русской рулетки". Водка - только проверенной марки, причем только в проверенном магазине, даже если он в другом конце города (а может вообще за пределами РФ, даже на ДьютиФри надежды нет). Отличие в том, что в случае с водкой у тебя пара боевых в 6-ти зарядном, при торгах - 5-ть (а то и все 10-ть, все равно не выживешь, еще и несколько контрольных сделают, так хоть уйти без последствий).

Что касается наград - я не эксперт в области автоматизации договоров и торгов и куда направлены требования торгов не можу, возможно на "этой полке" достаточно участников для торгов.

Требования в предоставлении примеров можно только приветствовать, если они исполнимы в такие сроки (надо взять на вооружение).
Стоимость работ, как и где-то в комментах РосПила, я считаю даже низкой. для такой структуры одна безопасность сожрет не меньше третьей части (обеспечение безопасности будет в рамках 6-10 млн.руб. с сертификацией), если конечно речь об разработке. Если адаптация уже готовой CRM/EPR - цена приближена (бренд наверняка не 1С, согласен), плюс мощь службы эконом.безопасности данной структуры, которая неконтролируема Минобороной и в курсе стоимости услуг - маржа на разработке в рамках приличия, откат минимальный на уровне сауны с девками. В таких структурах на открытых торгах не воруют, это ж бред.
Челябинск (http://rospil.info/corruption-case/364) - на лицо просто несоответствие ИТ-лица, оформившего требования. Здесь скорее вопрос, когда на ответственную должность ИТ-управленца нанят специалист сисподдержки - по блату. Нижайший уровень компетенции в ИТ, нижний пласт, который часто встречается в региональных госорганах. Тесть тёти Маши. Исключительный бред в написании требований.

Пример.
Если я подам на обучение AutoCAD на конкурс только исходя из цены и наличия сертификата - у меня есть все шансы быть уволенным с предприятия с записью в трудовой. Естесственно, что требования к участникам я буду писать исходя из 3-4 фирм, способных качественно оказать услуги. А из каких соображений я писал именно так - за деньги или результат... Пусть гадают, на выхлопе все равно будет видно. (Более того, российский бизнес построен на людях, а не компаниях, не исключено, что требования могут писаться даже под конкретного чела/группы челов, даже так и будет - картина будет писаться с конкретных персонажей).

P.S.
"Дон Кихот" при закупке товара на Народные деньги:
1. Объявит конкурсные торги на сайте РосПила
2. Купит там, где он уверен (исходя из личного опыта) в качестве товара и услуг
3. Купит где дешевле
4. Купит там, где дадут откат от кассового чека (сляпают чек на другую сумму).

Я думаю, что это 2 или комбинация 2 + 4.
В некоторых случаях формата РосПил я б пошел по варианту 1, и считал бы торги состоявшимися в случае бесплатной передачи товара (от целей)

=) ждем продолжения проекта

Luka, вы в доле??? Мои поздравления ... :-)

Насколько я понял, основная претензия не в сроке. И даже не в деньгах! А в том, как отжимают от конкурса "ненужные стороны". Методику умельцев найдете на странице 13. А суть претензий тут. Кстати, вы видели фрилансеров с гос наградами???

А по-поводу пиара ... да пусть Навального назначат хоть Президентом, хоть представителем Господа Бога нашего ... я не буду возражать, лишь бы бесчинства убрать. Пусть пиарится лишь бы не воровали. Утопия, я понимаю, но идеалистически заморочки лично во мне не все исчерпаны ... увы и ах.

Вилли, никто не говорит, что коррупции нет. На каждом углу.

А вот делать себе пиар шаря по инету в поисках неверно заполненных заявок на торги под флагом борьбы с коррупцией, чего проще? Коррупционной составляющей в публичных материалах торгов нет, есть нарушение правил проведения (разница существенная). Да еще с народа бабло за это тянуть..

ВСТО - а что там было в материалах? Завышение цен на ПИРы? А ты не знаешь как у нас ПИРы и строительные сметы считаются, возьми любую проектную контору и легко подведешь под статью, даже если проектная старалась быть честной, белой и пушистой.

Как за частую пишутся материалы на торги - известно, и бред в них - не всегда из-за жажды наживы. Отсутствие компетенции у Заказчика по теме торга, отсутствие времени на разработку требований (грамотно составленные требования - это 50-70% работы над проектом, в том числе и в ПИРах, а кто их в полном объеме составляет? Какие на то нужны ресурсы, квалификация.. В госорганах спецы далеко не ТОП-класса, и как они туда попали - кто-то не знает?).

Сам закон о торгах изначально провоцирует на нарушения.

P.S. Хотя и нарушений торгов нет, есть безграмотные требования к договору, по которым нельзя оценить объем работ и, соответственно, закрыть договор - но это еще инкриминировать как коррупцию нельзя.

Попробовал рабораться.
Программный комплекс для Рособоронпоставки
Претензия РосПила:

По пункту номер 1.Здесь явно с ошибкой составлена заявка на проведение торгов. Смотрим сроки:

Понятно, что это бред. Обращаемся к тексту проекта договора:


Нас отправляют к Приложению 1 - Техническоое задание:


Т.о., в течении 14 дней с момента подписания должен быть разработан календарный график оказания услуг, а не оказана сама услуга. 14 дней на График - вполне реальный и адекватный срок. Хотя это протеворечит с пунктом договора, т.к. финальную дату надо проставить на стадии подписания, которая не может быть определена.

Т.о., первая претензия - это к заполнению информации на проведение конкурса и казусах в юридической части и никакой коррупции явно не просвечивает.

По пункту номер 2.
Можно выставить претензии по оформлению и содержанию ТЗ, но вряд ли это может относиться к коррупции. Есть над чем порабоать ИТ-шникам и не более.
Задача явно не из тех, где можно задействовать фрилансеров с MySQL. Надежная и защищенная система. Исполнитель должен выполнить весь объем работ от ТЗ до ввода в эксплуатацию и сопровождения в течении года, включая обучение. Помимо этих работ на исполнителе лежит задача по сертификации полученного продукта в спецорганах. Так же, помимо обеспечения функционала, большой объем ляжет на инф.безопасность т.к. предполагаются внешние пользователи системы (заказчики Рособоронпоставки).
Система будет строиться на дорогостоящих решениях. Кадры дорогие и т.п..
Начиная с того, что ТЗ будет стоить от 1 млн. руб., в общем цена услуги вменяемая даже с учетом того, что лицензиии на программные продукты (Oracle и т.п.) в стоимость услуг не входят. Не понятно, кому будут принадлежать права на разработанный код - вот тут может быть коррупция, но уже не в рамках данного договора, а при последующем расширении рабочих мест (подсадят на иглу) и закупке дополнительных лицензий. ТЗ как-то не четко дает понять, сколько будет клиентов в рамках договора - 10 или 1100 (последнее скорее нагрузка на систему).

Большой плюс - в ТЗ не указаны бренды, что расширяет возможности потенциальных участников
----------------------
Поспорить можно по требованиям к участникам, типа:

(к цене вопроса - такой спец оч.дорого обойдется, принимать участие могут только очень брендовые компании, где стоимость услуг предельная, в нашем случае это оправдано - Рособоронпоставки)
И выполнение контрольных примеров (большой объем в короткие сроки), хотя здесь может и правильно - хошь работать, крутись.
----------------------
Вывод - зарубили хорошее дело, нанесли большой ущерб государству.

И, действительно, где ж здесь коррупция? На ВСТО отмыли 4 ярда зелени через свои аффилированные конторы, в транспортном секторе Москвы 250 ярдов деревянных и т.п. ... и нигде, мать ее, коррупции нету. Ведь не в карман же себе!!! Так, с нарушением законодаельства просто деньги тратились. Дали бабло (крелит целевой) одной конторе на покупку самолетов, а она их не по назначению пустила. Ну, нету тут коррупции, одни лишь некомпетентные чинуши. А самолетов-то нету! И денег нет, что тоже характерно. Вы, Luka, мне я умиляете, какая соц сеть за 10 дней??? Причем внедренная уже! Какие некомпетентные чиновники из министерства? Они как раз ОЧЕНЬ компетентные. Ещё как компетентые!!!

А Навальный, что Навальный ... друг и бывший коллега одного из губеров медведевского призыва. Вот вам и весь ответ. Нужен он - система сдержек и противовесов в действии. Или вы считаете, что КРЕМЛЬ (собирательный образ такой) однороден?

тут что то не так -как говорил пятачок.такой молодой и говорливый и все еще на свободе.никто не спорит говорит он правильно и надо это делать.но в этой стране просто так говорить подобные вещи разрешают либо чтобы спустить пар либо попиариться.он ведь давно говорит и до сих пор здоровый.его пока не побили при заходе в дом и потом президент торжественно не пообещал найти мерзавцев.не бывает в этой стране чудес.

"Не смеши мои тапки". Пиар чистой воды, для шоу копирайта не хватает типа (c) WikiLeaks. Успех проектов типа Facebook подстегнул краетив в по использованию Инета.
Где в опубликованных материалах коррупционная составляющая? Это слабая подготовка конкурсных материалов и не более. Что хотело Министерство - четко не поймешь, вот тут проблема. Если речь шла о прозрачности работы, контроля исполнения заявок местных трудяг - кануло на долгий срок.
Стоимость работ вполне вменяемая, если она выполняться будет на брендовых платформах. Сервис на Мерина стоит дороже ВАЗа, где тут коррупция...
А сколько потеряет страна, из-за того, что автоматизированная система не будет разработана и внедрена... Сколько мата от местного населения ...
Какие потери понесем из-за отсутствия прозрачности внутри Миноборонпоставки...

А Дон Кихот за 2 дня мультик срубил на пустом месте (чем не Мавроди), выгодный бизнес. Если так пойдет, то это полмиллиона баксов в месяц (на контрактах выше такой маржи не срубишь).

Навальный, он Дон Кихот нашего времени! Но если таких будет много, то мельницы (т.е. жернова, которые нас всех перемалывают) мы скоро сломаем!

Более того, он и не будет этого делать. ТиЦ и PR набирает со всеми вытекающими коммерческими вопросами.

Поздравляю

Ну. почему же зря. Вон, видите, коррупционных конкурсов уже на 286 миллионов рублей отменено. Я понимаю, слезы это. Понимаю, также и то, что эта клептократия будут все равно продолжать красть. Но надо же что-то делать! Я верю, что эта работа принесет плоды. И пусть не все убережем из расстаскиваемого, и не всех "деятелей" пересажаем. Но воровать должно стать реально опасно. А уж если обратно вернут такую меру как КОНФИСКАЦИЯ. Не только украденного, а ВСЕГО имущества. То сдвинем мы дело с мертвой точки.

А революция ... ну, что, революция ... проходили мы это в прошлом веке. И спонсоры там тоже были. И ничего путного не вышло. Одна кровь. И кровь эта пролилась далеко не быдла ...

У меня есть все основания не верить в то, что Навальный посредством судебных исков сможет привлечь коррупционеров к ответу. В 99% случаев все прокуроры и судьи куплены. Нанятые адвокаты найдут 1000 доказательств разоблачающих махинацию чиновника, а прокуратура скажет, что Навального самого обвинит за то, что он клевещет на уважаемого "господина". Если прокатит в прокуратуре, то судья будет сидеть со стеклянными глазами и улыбаясь слушать доводы, после чего вынесет диаметральное решение в пользу ответчика от которого у всех представителей истца глаза "по 5 копеек" будут.
И можно до бесконечности ходить по судам верхней инстации, они тоже куплены и из 100 дел, так, для острастки дадут выйграть 1.
По выйгранному делу "крыша" чиновнику сделает внушение, дескать ай-яй-яй, так нельзя, а если он в личных целях хотел хапнуть, то "крыша" его снимет с должности - это самое большее. При это он просто соберет ранее нахапаное и поедет в любую страну, которая не выдет России таких козлов. Купит себе там квартал в элитном районе и будет жить припеваючи. Хватит и ему и его детям и его внукам.
А детки его, получив образование где-нибудь в Кембридже или Итоне потом приедут в Россию и по "старой памяти" устроятся на теплое местечко поближе к ранешнему папиному месту и начнут хапать точно так же.
И так до бесконечности можно отваливать деньги Навальному или его последователям и судиться-судиться-судиться... кричать на всю Россию, что идет борьба с коррупцией и т.п. А в итоге "воз и ныне там" будет.
Конечно, лучше делать хоть что-то, чем не делать ничего, но выбранный путь не даст должного результата. Лучше "скинуться" на создание революционного движения :)

Так что плакали занесенные уже денежки (госжулики не работают без предоплаты). И это должно хотя бы чуть-чуть отвадить жуликоватых коммерсов их заносить ...